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Tempo Tempo


 
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Pflege :: Fahrradauswahlliste ?!  
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der liegende max



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 34
Wohnort: Salzburg

austria.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 13:18    Titel: Tempo Tempo Antworten mit Zitat

Hallo,

eine in verschiedenen Variationen bereits oft (hoffentlich nicht zu oft) gestellte Frage.
Bei den Beantwortungen mit km/h fehlt mir der griffige Vergleich.

Bin ich mit einem TRIKE (Scorpion, MM) bei gleichem Einsatz (nicht volle Pulle, sondern "Reisegeschwindigkeit") schneller, gleich schnell oder langsamer als mit einem normalem Treckingrad?
    Auf der Ebene
    Bergauf
    Bergab

Ich will nur ein Gefühl bekommen, ob ich dann in die Arbeit tendenziell länger brauche oder nicht als mit meinem alten auf strassentauglich umgebauten MTB.

_________________
Euer
der liegende max
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rkern



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 672
Wohnort: 59077 Hamm (Westfalen)

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Max,

grob würde ich sagen, das Du mit einem Trike zuerst einmal nicht langasmer sein wirst als mit einem anderen Radtyp gleichen gewichts. Ja, ich höre schon die Rufe, "das ist doch gar nicht vom Gewicht abhängig", da sag ich dann "Ja das stimmt, aber man muß ja zuerst mal Beschleunigen um die Geschwindigkeit zu erreichen und da spielt das Gewicht sehr wohl eine Rolle".
Wenn Du dich dann einmal an das Liegerad (nicht nur Trike typisch) gewöhnt hast wirst Du wohl ein bischen, ich schätze mal 10%-20% schneller sein als ein anderes Rad gleichen Gewichts.
Dieser Vorteil entsteht aus der besser Aerodynamik, also kleindere Strinfläche, als ein Trekkingrad. Man muß aber schon ein gewisses Temp erreichen damit das zum tragen kommt.

Ebene: Wie oben 10%-20%
Bergauf: Gewichtsabhängig
Bergab: Gewichtsabhängig Wink und bessere Aerodynamik kommt voll zum tragen.

Gruß, Roland Kern

p.s.: Geh erst einmal davon aus das Du zu Anfang genauso lange brauchst wie mit deinem MTB, vorrausgesetzt es ist nicht Bergig. Aber es gibt noch mehr Punkte für das Trike:
- Voll Wintertauglich
- Bestens Beladbar


Zuletzt bearbeitet von rkern am 29 Nov 2007 13:38, insgesamt einmal bearbeitet
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rt-go



Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 673
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 13:36    Titel: Re: Tempo Tempo Antworten mit Zitat

Die Antwort ist einfach:

    Ebene etwas langsamer
    Bergauf erheblich langsamer
    Bergab etwas schneller

Basis: Erfahrungen auf 3.400 km mit dem Lepus. Cool

Gruß Rolf

_________________
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Muckel



Anmeldungsdatum: 02.05.2007
Beiträge: 269
Wohnort: Stein bei Nürnberg

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Ebene:
ist auch abhängig von der Tagesvorm, der Witterung, der Kondition und des Untergrunds. Auch von dem wie man fahren will,
crusse lieber und schau mir die Welt an....

Bergauf: 2,5 - offen Km/h
ist auch wie oben abhängig, alles was langsamer ist zeigt der Tacho net an Sad

Bergab: so schnell wie du dich traust Wink
ist abhängig von der Erfahrung mit dem Trike und dem mum bzw. deine Einstellung zu Risiko. Wink

Beim umsteigen vom Aufrechtrad zum Liegerrad/Trike wirst du warscheinlich erst mal ein ganzes Stückchen langsamer sein als früher mit dem Rad. So ist mir ergangen, konnte die Leistung net so lange gleich mäßig aufrecht halten.
Habe meine Leistung zum Aufrechtrad noch nicht erreicht. Was die Ausdauer anbelangt. Kurzzeitig kann ich schon schneller fahren.

Gruß Felix
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klausone
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 1419
Wohnort: Fürstenfeldbruck

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo liegender Max,
schau dir diesen Video Clip an. Da wird das mit der Geschwindigkeit gut erklärt.
http://www.youtube.com/watch?v=-41H2jMwu5c
Ein Hase Lepus, wie Rolf ihn fährt, is von der Geschwindigkeit nicht mit einem Scorpion oder Steintrike welches Trikemodell auch immer ausser CT vielleicht vergleichbar
(nix für ungut Rolf)
Auch das Anthro is eher eins der langsameren Trikes
Aber letztens kommt es immer auf den Fahrer an. Ein durchtrainierter Fahrer auf einem sogg.langsamen Trike wird immer etwas schneller als ein Untrainierter auf einem schnellen Trike sein Wink
Gruß, Klaus

_________________
Die Nacht schien helle, als blitzeschnelle ein Radler (Velofahrer) langsam um die Ecke fuhr ...
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webmantz



Anmeldungsdatum: 06.05.2007
Beiträge: 100
Wohnort: Rodewald ... irgendwo bei Nienburg ... Großraum Hannover ... Deutschland

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Moin zusammen,

ich kann mich den bisherigen Äußerungen im großen und ganzen nur anschließen.

Auf ebener Strecke bin ich (nach ~2700km) mit dem Trike etwa genausoschnell, vielleicht ein kleines bißchen schneller, wie mit dem Upright.

Bergauf werde ich sehr langsam, und dafür reichen schon sehr moderate Steigungen. Hier macht sich doch noch sehr stark bemerkbar, daß ich nicht auf den Pedalen stehe. Schon alleine das Gewicht der Beine (bei meinen langen Beinen ist das nicht wenig) fehlt als Unterstützung.

Bergab hänge ich jedes Rennrad locker ab.

Man sollte nicht vergessen, daß ein voll reisetauglich ausgestattetes Trike mit Schutzblechen, Gepäckträger (inkl. Gepäck) etc. nicht nur deutlich schwerer ist als ein "normales" Rad. Wegen der zusätzlichen Stirnfläche durch die beiden außenliegenden Räder ist auch der Vorteil beim Luftwiderstand nicht so deutlich wie beim Liege-Zweirad.

Auf langen Reisen sollte das Trike trotzdem dem Upright gegenüber im Vorteil sein. Denn man hat "nur" mit der Kraft in den Beinen zu kämpfen. Schmerzende Hände, Nacken, Hintern und sonstige Gliedmaßen gibt es nicht, weshalb man viel länger im Sattel bleiben kann. Man braucht weniger Pausen und schafft somit am Ende weitere Strecken pro Tag.

Und eines sollte man auch nicht vergessen: Gegenwind stört auf dem Lieger auch mit drei Rädern nicht so sehr wie auf dem Upright. Natürlich ist Gegenwind auch auf dem Lieger anstrengend, aber man quält sich mit einer höheren Geschwindigkeit.

Gruß, André

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guckst du hier
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rt-go



Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 673
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim

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BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 15:57    Titel: WIDDERSPRUCH !!! Antworten mit Zitat

klausone hat folgendes geschrieben:

Ein Hase Lepus, wie Rolf ihn fährt, is von der Geschwindigkeit nicht mit einem Scorpion oder Steintrike welches Trikemodell auch immer ausser CT vielleicht vergleichbar
(nix für ungut Rolf)

Hallo Klaus, ich widerspreche Dir nicht gern. Ab wo es sein muss, muss es sein.Evil or Very Mad

Dass mein Lepus “so” langsam ist, liegt nicht am Rad, sondern an mir. Ich bin nun mal ein notorischer Genussradler. Tempo geht mir ganz weit an den Hinterrädern vorbei. Wink Für mich zählt nur der Genuß. Und den habe ich natürlich, wenn ich ohne jeden Stress und ohne Hektik durch die Gegend gleite.

Wenn ich mit meiner Frau zusammen unterwegs bin, ist sie es, die “Dampf macht”, obwohl sie völlig untrainiert ist. Wenn ich das wollte, könnte ich wie ein gebissener Affe rein treten und würde ihr selbstverständlich locker davon fahren.

Aber wozu ??? Rolling Eyes

Es sind nicht die Vögelchen, die man beim Rasen zwitschern hört, sondern die Scheibenbremsen. Mad

Gruß Rolf

PS: Kauft euch bloß kein Lepus, sonst macht es euch am Ende noch genauso viel Spaß langsam zu fahren wie mir. Wink Very Happy

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rkern



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 672
Wohnort: 59077 Hamm (Westfalen)

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BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Rolf,

Du wirst es nicht "fassen" Shocked , aber hie und da macht die Langsamkeit auch auf einem Nomad so richtig Spaß! Wink

Gruß, Roland Kern
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Muckel



Anmeldungsdatum: 02.05.2007
Beiträge: 269
Wohnort: Stein bei Nürnberg

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:05    Titel: Antworten mit Zitat

rt-go hat folgendes geschrieben:

PS: Kauft euch bloß kein Lepus, sonst macht es euch am Ende noch genauso viel Spaß langsam zu fahren wie mir. Wink Very Happy


Ne ne, das passiert mir sicher net so schnell, bin MM infiziert.
Aber weiß was Du meinst Smile langsamer ist oft schneller
Gruß Felix
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Jan



Anmeldungsdatum: 11.07.2007
Beiträge: 162
Wohnort: nördlich von Hamburg

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:10    Titel: Re: WIDDERSPRUCH !!! Antworten mit Zitat

rt-go hat folgendes geschrieben:

PS: Kauft euch bloß kein Lepus, sonst macht es euch am Ende noch genauso viel Spaß langsam zu fahren wie mir. Wink Very Happy


Hört Hört... Rolf Du beschämst uns alle... Embarassed ...

Jeder nach Seinem Motto. Für den Einen ist es:

- Reisen statt Rasen -

für den Anderen:

- der Weg ist da Ziel -

Andere wiederrum sagen:

- Need for Speed -

bzw.:

- burn fat / not oil -

bzw.:

- 2 Fast and 2 Furious (engl.: zu schnell, zu wütend)-

Best nordische Grüße

Jan


Zuletzt bearbeitet von Jan am 29 Nov 2007 16:34, insgesamt 3-mal bearbeitet
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christoph_d



Anmeldungsdatum: 30.03.2007
Beiträge: 368
Wohnort: chemnitz

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BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Zitat:

Ich will nur ein Gefühl bekommen, ob ich dann in die Arbeit tendenziell länger brauche oder nicht als mit meinem alten auf strassentauglich umgebauten MTB.


Das kommt auf die Strecke an. Also im Stadtverkehr ist es relativ egal was du für ein Rad fährst. Da spielen Ampeln und Co die größere Rolle.

Ansonsten bin ich im hügeligen Terrain mit dem Trekkingrad minimal schneller als mit meinen einfachen unaerodynamischen Eigenbaukurzlieger.


viele Grüße

Christoph
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klausone
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 1419
Wohnort: Fürstenfeldbruck

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:49    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Rolf,
Zitat:
Dass mein Lepus “so” langsam ist, liegt nicht am Rad, sondern an mir. Ich bin nun mal ein notorischer Genussradler.

Dass weiß ich doch Wink Ich gehör doch auch eher zu dieser Fraktion Wink
Und das mim Lepus Geschwindigkeiten 40+ (ebener Strecke) erreichbar sind, kann ich mir auch gut vorstellen. Hab ich ja mim Anthro bei Rückenwind auch geschafft Laughing
Rolf, du mußt mal nen Tiefliegertrike fahren, denn dann, denk ich verstehst du was ich meine Wink
Gruß, Klaus

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rt-go



Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 673
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

klausone hat folgendes geschrieben:
Rolf, du mußt mal nen Tiefliegertrike fahren...

Nee, danke. Am Ende verleitet mich das dann noch zum Rasen. Igitt!! Shocked

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Pinguin



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 77

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BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 18:04    Titel: Re: Tempo Tempo Antworten mit Zitat

Hi Max,

eigentlich schließe ich mich vielen Reaktionen an, die Du auf Deine Fragen bisher erhalten hast.

Zitat:
Auf der Ebene

Abhängig von Deiner Kondition, den Wettereinflüssen und dem Untergrund. Bei optimalen Bedingungen sind 25 km/h als Genussradler bequem zu schaffen; mehr ist zwar auch möglich, aber das hängt dann wieder von der Zuladung ab.

Zitat:
Bergauf

Je nach Über- bzw. Untersetzung, Deiner Trittfrequenz und damit dem gewählten Gang. Je leichter Du in die Pedale trittst, desto entspannter und kraftschonender bist Du unterwegs. Doch auch hier kommt das bewegte Gewicht zur Geltung, da Dich dieses am Berg beständig nach unten zieht. Aber mit dem Trike kannst Du real im Schneckengang fahren, was beim Zweirad nicht gelingt. Von 2 km/h bis 6 km/h ist bergauf bei 10%-Steigung auf asphaltiertem Untergrund inklusive Zuladung alles realistisch. Und seit meiner 2003er Hochalpentour von Basel nach Nizza weiß ich auch, daß es mit voller Zuladung angenehmer ist, lediglich ca. 3 km/h zu fahren, unterwegs auf dem Rad anzuhalten, als abzusteigen und zu schieben. Da nehme ich lieber ein paar Kilo Mehrgewicht in Kauf und habe dafür ausreichend Gänge zur Verfügung.

Zitat:
Bergab

Das, was Du Dir zutraust; auch hier gilt: Masse zieht Dich talwärts, je mehr, desto schneller bist Du unten, desto besser müssen die Bremsen sein > keine Felgenbremsen, die können hier tödlich sein. Hatte einen Reifenplatzer beim Vorderrad wegen Überhitzung der Felge im letzten Teilstück der Abfahrt vom Col de Izoard/France. > Die Tour würde ich jederzeit wiederholen, aber nicht mit Felgenbremsen.

ciao
pinguin
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Smile Face



Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 229
Wohnort: Wulften

blank.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Kann mich da nur allen Vorrednern anschließen. Bin heute mit einer Kollegin zusammen zur Arbeit und zurück gefahren, 13Km je Richtung, hin ca. 171 Höhenmeter, Durchschnitts Steigung 2% mit einem ca 2 Km langem 6% Stück. Sie mit Ihrem Crossrad und Rucksack ca 75-80Kg und Durchtrainiert, Ich mit meinem Steini und allem was ich so dabei hatte ca 120Kg und erst seit Montag wieder fit da 8 Wochen Krank nach einer OP.

Hin, wie gesagt immer leicht Bergauf hatte sie ganz klar den Vorteil, da hätte sie locker 10min weniger gebraucht, auf der Ebene, sofern das mal vorkam, gleich Schnell trotz Konditionunterschied und Bergab hab ich´s Rollen lassen und nur Gemütlich mitgetreten, da war sie dann auf einmal Weg, nichts mehr zu sehen von ihr, also warten angesagt ca 2 min.
Sie meinte selbst voll Reingetreten konnte sie nicht mithalten, danach sind wir dann gemächlich weitergeradelt.

Also Bergab spielt sich das höhere Gewicht und die besser Windschnittigkeit ganz klar aus und natürlich auch meine Übesetzung mit 24 Kette + Dualdrive = 72 Gänge.

_________________
gruss Pierre

Skype: smile-pierre-face
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Eusebius



Anmeldungsdatum: 21.04.2007
Beiträge: 179
Wohnort: Cham / Zug

switzerland.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ebene Strecke: leicht schneller als Upright
Bergab (auch minim): viel schneller als Upright
Bergauf: langsamer als Upright

Das sind meine Erfahrungen.

Eusebius

_________________
_____________________________________

Grüsse - Eusebius -

In nova fert animus mutatas dicere formas...
(Ovid: Metamorphosen)
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Holger Danske



Anmeldungsdatum: 23.07.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Soltau, Niedersachsen, Deutschland

germany.gif
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2007 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Bin ja noch net so lange auf´m Steini, meiner Erfahrung nach ist´s so wie beim Eusebius (s.o.).
_________________
Strafgesetzbuch § 328 (sinngem. Auszug)

Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.
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Martin K.



Anmeldungsdatum: 23.06.2007
Beiträge: 104
Wohnort: Nahe Marburg

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BeitragVerfasst am: 30 Nov 2007 0:58    Titel: Antworten mit Zitat

Der größte Vorteil beim Trike ist für mich die Möglichkeit, es mit einigen Anbauteilen wettergeschützter, tourentauglicher und schneller zu machen: Ein Heckkoffer (Novosport oder Selbstbau) verbessert die Diebstahlssicherheit des Gepäcks und die Aerodynamik, eine Frontverkleidung (HP Velotechnik Streamer, AZUB Windshield, Zzipper, Windwrap usw.) verbessert die Schlechtwettertauglichkeit und in geringerem Maße die Aerodynamik. Wenn Du Dich damit auseinandersetzt, kannst Du Ergebnisse erzielen, die Dich auch in der Ebene bei gleichem Krafteinsatz deutlich schneller als auf dem Trekkingbike machen.
Vor allem aber wirst Du Dich nach einer langen Tagesstrecke auf dem Trike viel besser fühlen als nach einer solchen mit dem Upright!
Arbeitsweg: Es ist eine Wohltat für meinen Rücken, nach einem langen Arbeitstag mich in mein Steini zu setzen, den Rücken in den Schalensitz zu schmiegen, die Füße in die Klickpedale zu hängen und ganz entspannt nach Hause zu kurbeln.

Grüße, Martin

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Begeisterter Fahrer eines teilverkleideten Steintrike Roadshark.
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der liegende max



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 34
Wohnort: Salzburg

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BeitragVerfasst am: 30 Nov 2007 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Leute,

sorry, ich war jetzt einige Zeit nicht online.
Danke für Euere Statements.

Wichtig ist mir der Vergleich in der Ebene und da hab ich für mich rausgelesen, dass ich etwa gleich schnell und vielleicht sogar ein bischen schnellers ein werde nach einer gewissen Eingewöhnungszeit.

Das ist dann iO, wenn man den Genussfaktor, Antistressfaktor, Sofafaktor und Freakfaktor berücksichtigt Mr. Green

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Euer
der liegende max
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Martin K.



Anmeldungsdatum: 23.06.2007
Beiträge: 104
Wohnort: Nahe Marburg

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BeitragVerfasst am: 01 Dez 2007 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Max,
wenn Du einer unserer Ösis bist, dann fahr doch einfach mal rüber zu Thomas Seide (so groß ist die östliche der beiden Alpenrepubliken ja nicht) und fahr´ einfach ein paar Steinis Probe. Danach sprechen wir uns wieder. Wink

Grüße, Martin

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