Einspurige Liege zum Pendeln gesucht

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

Hallo,

in meiner kurzen Vorstellung im Thread nebenan hatte ich ja schon angekündigt, dass ich noch was zu meiner aktuellen Suche nach einem Liegerad schreiben wollte.

Ohne mich irgendwie besonders auszukennen, habe ich mir erstmal überlegt, wofür das Rad da sein soll: Ich will jeden Tag zur Arbeit fahren (zwei Mal so ca. ne Stunde mit etwas Stadtverkehr) und bestimmt auch mal eine Wochenendtour machen. Bequemlichkeit geht über gute Rundenzeiten und Pflegeleichtigkeit wiegt Super-Performance teilweise auf.

Dann habe ich erstmal so geschaut, was an Komponenten aktuell ist:

Scheibenbremsen fallen für mich eigentlich schon aus, denn auf mir lastet irgendein Voodoo-Fluch, der meine Bremsscheiben ständig verbiegt. Hydraulische Felgenbremsen scheinen der letzte Schrei zu sein und die HS33 hat tatsächlich ein gutes Konzept zum Belagwechseln, aber braucht man das? Vielleicht kann mir da noch jemand einen Tipp geben.

Bei der Schaltung war ich erst sehr gegen Kettenschaltung: Verdreckt sehr schnell, insbesondere bei Regen, und ich bin ziemlich faul, was das ständige Saubermachen angeht. Die Alternative wäre eine 8-Gang-Nabe, aber der Entfaltungsbereich ist natürlich kleiner als bei 24 oder 27 Gängen und gerade als Liegeradanfänger befürchte ich, dass ich mich entweder bergauf oder bergab ärgern würde. Rohloff ... ja, aber dann bekomme ich die Liege erst nach dem Sommer zusammen und ich kann nicht mehr ruhig schlafen. Also entweder dann DualDrive (und hoffen, dass ich mit der Kettenschaltung doch zurechtkomme) oder sowas wie ne 8-Gang-Nabe mit zweifach-Kettenblatt - funktioniert sowas?

Tja, ein Nabendynamo muss sein, da ich eigentlich immer mit Licht fahre. Schutzbleche und Gepäckträger kann man wohl überall montieren.

Mit diesen Überlegungen im Hinterkopf habe ich dann erstmal im Internet herumgestöbert, dabei kam erstmal die HP Streetmachine Gte heraus. Über den Händler, den ich derzeit am Wochenende belagere (Grüße an tri-mobil in Bochum!) bin ich dann noch auf das Azub 5 und das Flex C500 gestoßen.

Azub 5 habe ich leider nur auf Bildern gesehen, bei einer ersten Probefahrt-Session bin ich dann die Streetmachine (mit Oben- und Untenlenker), das Toxy CL (glaube ich), das C500 und das Hase Tagun mal probegefahren. Eigentlich mochte ich davon nur die mit Untenlenkung und 20"-26"-Aufbau - keine Ahnung ob ich irgendwie geschmacklich vorbelastet bin oder so, aber mit kleinen Rädern kann ich mich nicht anfreunden und den Obenlenker finde ich unbequem. Faltbarkeit interessiert mich nicht so sehr, ich möchte lieber kein Gelenk im Rahmen haben. daher habe ich den Grasshopper mal links liegen lassen.

Die ersten Fahrversuche waren eher peinlich, aber man fällt ja immerhin nicht so tief... Als ich dann raushatte, dass ich weniger mit Kurvenfahrt und stattdessen mehr mit Kanu-Technik stabilisieren muss, klappte es dann doch.

Naja, natürlich habe ich dann noch ne Runde auf dem Kettwiesel gedreht. Ich hätte auch gern ein oder zwei davon, einfach weils Spaß macht Smile

, aber auf dem Arbeitsweg habe ich schmale Radwege, blöd montierte Drängelgitter und Schlaglochparadiese - die zweite Spur ist einfach eine zuviel.

Also kam aus den Überlegungen heraus: Flux C500 oder Streetmachine - die werden jetzt richtig probegefahren. Letztes Wochenende war dann das Flux bei mir zu Gast.

Die ersten 15 km vom Händler nach Hause waren etwas kipplig (nicht auf glitschigem Rasen mit dem Fuß abstützen beim Anhalten!) aber machten richtig Spaß. Das Gerät dann gleich meiner Frau vorgestellt und "nur mal kurz auf und ab fahren, damit du mich darauf filmen kannst" - Resultat: 22 km Radtour und 2 Videos [1][2].
Der nächste Tag war dann eher von steifen Muskeln geprägt, also nur eine lockere kleine Runde gedreht und sonst eher die Technik studiert. Da ich das Rad am Montag abend wieder abgeben musste, bin ich morgens (im strömenden Regen) damit zur Arbeit gefahren. Mein Regenschutzkonzept muss ich noch überarbeiten (der Poncho funktioniert auf dem Upright echt gut, auf dem Liegerad nicht so), aber die Strecke fuhr sich gut. Staunende Blicke der Kollegen hatte ich erwartet, und als ich abends dann mit der S-Bahn den Großteil der Strecke zum Händler zurückgelegt hatte, machten die letzten Kilometer nochmal richtig Spaß.

Fazit zum Flux: Tolles Rad mit überzeugender Federung und ich kann mir jetzt die DualDrive-Schaltung, insbesondere mit der XT-Kassette und Lenkerendschalthebeln gut vorstellen. Was mir "so mittel bis geht so" gefallen hat, war die indirekte Lenkung. Ist zwar irgendwie ganz nett, aber mit einer Hand zu lenken ist sehr gewöhnungsbedürftig und flatterig. Aber tolles Licht (IQ Fly) war dran und der neue Nicht-SON-Nabendynamo hat auch Fortschritte gegenüber seinen Vorgängern gemacht. Die Bremsen (V-Brakes) fand ich eigentlich völlig ausreichend.

Am kommenden Samstag hol ich mir die Streetmachine ab und werd die bis Dienstag austesten. Mal sehen, ob ich mich dann schon entscheiden kann oder ob ich längere Touren zu anderen Händlern in Kauf nehmen muss, um doch noch mehr auszuprobieren. So langsam bin ich echt heiß auf eine Liege, das muss Anfang Mai losgehen! Smile

Erstmal wünsche ich aber eine gute Nacht!
Jan

[1] http://www.youtube.com/watch?v=7YVhLY0hssA
[2] http://www.youtube.com/watch?v=K4oiYvUVOlk

christoph_d · Verfasst am: 01 Apr 2010 18:21 Titel:

Hallo,

bei deinem Anforderungsprofil solltest du auch mal über die Greenmachine und den HP Grashopper fx nachdenken.

Die Greenmachine ist die Referenz in Sachen Pflegeleicht und der Grashopper ist faltbar (falls er mal im Zug oder Kleinwagen mit soll).

Ansonsten auch immer Interessant die Gebrauchtmärkte_

marktplaats
HPV
ligfietsnet

viele Grüße

Christoph

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

Hallo Christoph,

danke für die Tipps. Die Greenmachine hatte ich schonmal angeschaut und gar nicht gesehen, dass es die auch mit Untenlenker gibt (Obenlenker mag ich einfach nicht). Ist sicher ein sehr feines Rad, hat aber die Rohloff-Problematik - das Rad kostet mir ungefähr einen Tausender zuviel und ich bin schon mit Rädern für um und bei 500€ Diebstahl-vorgeschädigt. Würde natürlich gern trotzdem sowas mal Probefahren - gibt es, idealerweise irgendwo im Ruhrgebiet - irgendwo einen Händler, der die führt?

Den Grasshopper hatte ich gesehen, aber in meine Probefahrten vorerst nicht mit einbezogen, einfach weil er faltbar ist und die kleinen Räder hat. Irgendwie habe ich bei dem Gedanken, dass der Rahmen klappbar und "irgendwie nicht so stabil" ist, ein schlechtes Gefühl, auch wenn das wahrscheinlich nicht rational begründbar ist. Ich bin am Samstag nochmal beim Händler, da setz ich mich da auch nochmal rauf. Man kann ja nie wissen... Smile

Insgesamt hatte ich schon mit dem C500, das irgendwie ein Stück länger war, als die 28"-Uprights der Kollegen, in der S-Bahn keine Probleme. Vielleicht probier ich aber doch auch das Toxy nochmal aus...

Die Gebrauchtmärkte schaue ich mal durch, leider kann ich überhaupt kein Niederländisch. Lernt man das irgendwann durchs Liegeradfahren? Smile

Viele Grüße,
Jan

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

Laut Plan hätte ich dieses Wochenende die Streetmachine haben sollen, war aber leider doppelt reserviert und schon ausgeliehen. Hab dann kurzerhand den Grasshopper fx mitgenommen und gestern und heute schon ganz schöne Runden darauf gedreht.

Eindruck soweit:
- Auch indirekte Lenkung. Gefällt mir besser als am Flux C500, aber ist mir eigentlich immer noch zu nervös.
- Schön kompakt und wendig, aber das vordere Schutzblech dengelt bei starkem Lenkeinschlag (bei langsamer Fahrt) in meine Hacken rein und irgendwann fetzt es dann wohl ab. Die Zughülle der V-Brakes vorn hat auch schon einen blauen Fleck hinterlassen, als ich mal sehr schnell bremsen und Fuß absetzen musste.
- DualDrive diesmal mit 24 Gängen und Drehgriffen. 24 Gänge sind genug, die Drehgriffe sind aber in meinen Augen an Untenlenkern mit nach oben zeigenden Griffen Mist. Ich krieg das einfach nie so recht zu fassen und beim schnellen Schalten ramme ich mir dann immer die Stellschraube vom Bremsgriff in die Hand. Mad

Bei den Bremsgriffen komme ich dagegen ganz gut klar mit der "falsch rummen" Montage.
- 20"-Laufräder. Ich mag mich täuschen, aber es tritt irgendwie sportlicher an, läuft dann aber auch nicht so ruhig. Federung wirkte insgesamt bisher nicht ganz so sanft wie Streetmachine oder Flux.
- Auch durch 20" bedingt: Der Kettenspanner dengelt da ganz schön dicht am Boden rum. Ist mehr ein psychologisches Problem (hab die Bodenfreiheit bei maximaler Streckung getestet), aber ich hab Bedenken, mich zu stark in die Rechtskurve zu legen. Außerdem bleibt die Frage der Verdreckung.
- Klappbarer Rahmen ist nett und viel stabiler, als ich befürchtet habe. Es wäre natürlich fein, effektiv mit Wochenendticket Touren starten/beenden zu können.

Jetzt kommt erschwerend hinzu, dass ich ein seltsames Kaufverhalten habe: Ich hatte mich in der letzten Woche schon gut auf die Streetmachine eingeschossen und vermute, ich hätte Dienstag eine bestellt; war dann Samstag aber erstmal sehr frustriert, dass die nicht da war. Jetzt habe ich mal noch weitergeschaut (andere Händler haben auch schöne Liegeräder) und bin noch auf zwei Modelle gestoßen, die ich sehr vielversprechend finde: Einmal das Nazca Pioneer und das Sirix Phantom. Nachdem ich mich an die Preisliste von HP gewöhnt habe, war ich schon ein bisschen erstaunt. Jetzt werde ich jedenfalls den nächsten Samstag, an dem das geht (leider erst der 24!) den nächsten Händler aufsuchen, bei dem ich sowas auch mal probefahren kann.

Was meint ihr zu diesen Rädern, als Anfängerrad speziell und zu 2x26" allgemein?

Montag und Dienstag kann ich aber noch auf dem Grasshopper rumheizen. Spaß machts ja so oder so! Smile

Viele Grüße,
Jan

klausone · Verfasst am: 05 Apr 2010 10:38 Titel:

Hallo Jan,
Dies is ein Video mit einem AZUB MAX (2x26). Ich finde den Schwerpunkt sehr hoch. Und wenn man mal vom Rad purzelt, purzelt man tief (in meinen Rolling Eyes

)
Es ist bestimmt Ansichtssache, wie so vieles. Aber wenn du "langhaxert" bist = langbeinig. Könnte ich mir 2x26 gut vorstellen
LG, Klaus

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

Ich hab mal nachgeschaut, wie die Sitzhöhen der einzelnen Räder sind, die ich jetzt probegefahren bin. Flux C500 und Grasshopper liegen da eigentlich gleichauf (ungefähr so 57-60, je nach Sitzposition).

Beim kurzen Ausprobieren der Streetmachine ist mir gar nicht aufgefallen, dass die ein ganzes Ende höher liegt. Eigentlich empfinde ich die Position beim Grasshopper für Straßenverkehr schon als ganz gut und ich komme gut mit den Füßen auf den Boden. Viel höher möchte ich auch gar nicht liegen und ich erinnere mich dumpf, dass meine ersten Probleme mit der SM GTe auch darin begründet waren, dass das mit dem Bodenkontakt nicht richtig klappte (sonderlich "langhaxert" bin ich im Übrigen nicht).

Die beiden Nazcas, die für mich noch in Frage kommen (Explorer und Pioneer) und das Sirix Phantom haben übrigens (trotz 2x26" beim Pioneer/Phantom) auch Sitzhöhen in dieser Größenordnung, das Explorer sogar nochmal tiefer. Soo hoch scheint man also gar nicht rumzuschaukeln dabei.

Ich bin jetzt wirklich gespannt darauf, die auch noch probezufahren. Weiß zufällig jemand, wie lang die Lieferzeiten bei Nazca so ausfallen?

Viele Grüße,
Jan

Sofawolf · Verfasst am: 06 Apr 2010 18:47 Titel:

wenn ich so in meinem neufert nachschaue, liegt die normale stuhl-sitzhöhe bei bummelig 45 cm - bei einem sessel oder ähnlich bequemen sogar noch mal 10-15 cm drunter und dabei sind wir angehörigen des stammes der shortleg-indianer noch garnicht berücksichtig Wink

ich fahre jetzt seit ein paar wochen ein toxy LT und bin mit der niedrigen sitzhöhe super zufrieden. ich denke selbst wenn meine beine etwas länger wären, würde ich keine liege wählen, die wesentlich höher wäre.

was die gänge angeht: auf flacher ebene bin ich mit den 6 gängen vom proberad ganz gut zurecht gekommen, aber mit etwas steigung wäre ich absout angeschmiert gewesen. auch wenn es bei uns in der gegend nicht allzu viele ernstzunehmende steigungen gibt, stelle ich immer wieder fest, wie wichtig eine fein abgestufte schaltung ist und vorallem wie viel ich tatsächlich schalte.

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

Hallo,

gestern habe ich den ganzen Nachmittag mit Probefahrten auf dem Nazca Explorer, dem Nazca Gaucho und dem Traix Phantom zugebracht. Obwohl man nochmal ein gutes Ende höher (f)liegt, habe ich mich auf den 2x26"-Rädern vom Gaucho direkt wohl gefühlt, mit dem flachen Untenlenker und der Sitzschale vom Phantom war es nochmal eine Spur toller, weil das Lenkgefühl sehr direkt war.

Obwohl ich jetzt auch kein extremer Langstelz bin, habe ich auf dem Phantom ohne Probleme die Füße auf den Boden bekommen, da war allerdings die starre Gabel dran. Ich würde es gern mit Vollfederung fahren, wodurch der Sitz nochmal höher rutscht (die Sitzposition wird aber auch nochmal flacher - yeah!). Dann komme ich vermutlich nur noch knapp mit beiden Füßen gleichzeitig flach auf den Boden, aber Experimente mit meinem Schreibtisch (der ist nochmal etwas höher, als der Sitz dann wäre) haben mich davon überzeugt, dass das gehen müsste.

Der Radstand ist beim Phantom ziemlich lang, und zusammen mit dem großen Vorderrad hat das ganze endlich die Laufruhe, die ich insbesondere beim Grasshopper vermisst habe. So ein "Geschoss" fühlt sich dann schon etwas weniger wendig an, aber ich konnte bei der ersten Testfahrt durchaus auf Straßenbreite wenden und war damit eigentlich zufrieden.

Den einzigen Kritikpunkt an 2x26" sehe ich für mich eigentlich darin, dass man bei starkem Lenkeinschlag immer das Rad im Tretkreis hat (beim Gaucho, Pioneer und Phantom immer das gleiche), allerdings kann man mit so viel Lenkeinschlag auch nur bei langsamer Fahrt was anfangen; ich hatte nicht das Gefühl, dass mich das sehr einschränkt.

Insgesamt ein Rad nach meinen Vorstellungen, wenn jetzt nicht noch irgendwas dazwischenkommt, werde ich nur noch ein paar Tage drüber brüten und es dann hoffentlich bestellen! Smile

Viele Grüße,
Jan

Velozipedraptor · Anmeldungsdatum: 21.03.2010 Beiträge: 12 Wohnort: Bochum

So, dann will ich nochmal ein kleines Update geben, wie es jetzt "ausgegangen" ist:

Nachdem ich das letzte Mal probegefahren war, hatte ich das Phantom schon ziemlich fest im Blick. Dann habe ich viel nachgedacht, gelesen und einige Kilometer Upright abgerissen. Irgendwie war ich mir schon sicher, dass es ein Liegerad werden soll, aber um das in der Finanzplanung für diesen Sommer sinnvoll unterzubringen, hätte ich mich in den nächsten Monaten doch noch mehr einschränken müssen, als die großen Wünsche das zuerst zugeben wollten.

Also bin ich jetzt am Samstag noch mal ein paar Räder probegefahren, die ich als Vorführrad bekommen konnte (Nazca Gaucho und Explorer) und habe mich dann für das Explorer mit eher sparsamer Ausstattung entschieden. Letzten Endes hat der für meine Beine zu hohe Rahmen des Gauchos den Ausschlag gegeben, da ich mich beim Auf- und Absteigen nicht richtig sicher gefühlt habe. Das Rad wird letzten Endes die meisten Kilometer auf meinem Arbeitsweg zurücklegen, wo ich schon gelegentlich mal absteigen muss, und das Explorer fühlte sich dann doch irgendwie wendiger an und ich komme leicht rauf und runter. Außerdem habe ich darauf jetzt den Komfort-Sitz und das Fahrgefühl grenzt wirklich schon an "rollendes Sofa", im positiven Sinne.

Das, was mir am Explorer jetzt "fehlt", sind ein Nabendynamo und eine Scheibenbremse vorn. Das lässt sich aber beides nachrüsten, ich schätze mal, ich werde mir da einfach noch ein Laufrad bauen [lassen], dann kann ich im Herbst auch ohne Reue immer mit Licht fahren.

Tja, und jetzt bin ich glücklich: Liegerad ohne Bestellzeit bekommen, dazu noch recht günstig im Vergleich, das Wetter passt super dazu und es macht einfach Spaß! Wink

Vielen Dank für eure Hilfe bei der Fahrradfindung!

Viele Grüße,
Jan

Liegeradforum

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