| Nix als Schikane :: Liegeradverleih ??? |
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klausone
Moderator
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 1406
Wohnort: Fürstenfeldbruck
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 Verfasst am: 02 März 2009 23:24 Titel: |
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Guten Abend Martin 2,
Ja in deiner Wohngegend is bergtauglichkeit schon wichtig. Wie wär ein 42Z Kettenblatt und die beiden Ketten etwas kürzen ?
Leider funzt bei mir der Entfaltungsrechner nicht, sonst hätte ich dir die Zahlen geliefert.
LG, Klaus
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Die Nacht schien helle, als blitzeschnelle ein Radler (Velofahrer) langsam um die Ecke fuhr ...
Eines der ersten Mad Max evo1 Serie ...meins
www.klausone.de.vu |
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 02 März 2009 23:38 Titel: |
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| klausone hat folgendes geschrieben: | | Leider funzt bei mir der Entfaltungsrechner nicht, sonst hätte ich dir die Zahlen geliefert. |
Hallo Klaus,
dem Manne kann geholfen werden: OpenOffice 
OpenOffice runter laden / installieren / Tabelle mit "Calc" verwenden.
 Keep dry king!
Rolf
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Rolf's Radseiten
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Lysander
Anmeldungsdatum: 03.04.2008
Beiträge: 44
Wohnort: VS-Villingen/Schwarzwald
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| Verfasst am: 02 März 2009 23:46 Titel: |
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Salü Rolf und Klaus,
nebst allen 
 vielen Dank, ich werde mir die Lösungen mal näher ansehen und an der Kettwiesel-Hinterachse messen, was möglich ist. Da es bei uns hier nicht nur bergauf, sondern irgendwann auch wieder bergab geht, werde ich außerdem wieder heftiger über das Mehrfachkettenblatt oder Schlumpf nachdenken.
Dass dies alles nur mit einem möglichst großen Ritzel hinten sinnvoll ist, leuchtet ein.
Gruß, Martin
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Kettwiesel AL + GrassHopper fx |
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Lysander
Anmeldungsdatum: 03.04.2008
Beiträge: 44
Wohnort: VS-Villingen/Schwarzwald
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| Verfasst am: 02 März 2009 23:53 Titel: |
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Ach ja, und... Rolf... deine Entfaltungstabelle nutze ich seit einem Jahr ständig. Das Beste, das ich kenne, auch neben all den Online-Rechentabellen.
Da ist mal ein großes allgemeines Dankeschön fällig.
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Kettwiesel AL + GrassHopper fx |
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Peter1960
Anmeldungsdatum: 31.01.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Tuttlingen
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| Verfasst am: 03 März 2009 0:27 Titel: |
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| Lysander hat folgendes geschrieben: | Salü Rolf und Klaus,
nebst allen
vielen Dank, ich werde mir die Lösungen mal näher ansehen und an der Kettwiesel-Hinterachse messen, was möglich ist. Da es bei uns hier nicht nur bergauf, sondern irgendwann auch wieder bergab geht, werde ich außerdem wieder heftiger über das Mehrfachkettenblatt oder Schlumpf nachdenken.
Dass dies alles nur mit einem möglichst großen Ritzel hinten sinnvoll ist, leuchtet ein.
Gruß, Martin |
Jo Martin daher habe ich meinen Scorpi auch mit Rohloff und 2 tem Kettenblatt bestellt, denn in unserer Gegend geht es halt auf und nieder immer wieder - aber wem sag ich das . Ich war heute in Villingen und da sieht es net besser aus wie in Tuttlingen hihi.
Gruß Peter
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Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen 
Scorpion FS, Rohloff, Son, Marathon Plus |
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 15 Mai 2009 19:00 Titel: |
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Hallo,
ich fahre ein Lepus Handbike mit Shimano 8 Gang Nabe, Schlumpfgetriebe und Differential. An Steigungen habe ich bei aktiviertem Schlumpf das gleiche Problem wie Rolf. Die Kette mutiert zum Gummiband.
Herr Schlumpf ist der Meinung, dass es nicht an seinem Getriebe liegen kann und hat mich an Hase verwiesen.
Bei Hase hatte man auch noch nie von meinen geschilderten Problemen gehört. Mein Lepus steht zur Zeit in Waltrop und nächste Woche werde ich in bei Hase mein Problem vorführen.
Nun aber meine Frage an Rolf. Hast du das Problem des Gummiantriebs mit den Korrekturen am Lepus, wie du es auf deiner Seite beschreibst, in den Griff bekommen?
Und eine Frage an andere mitlesende Lepus- oder Kettwieselfahrer. Habt ihr die gleichen Probleme mit euren Rädern? Wenn ja hat schon einmal jemand seine Probleme bei Hase vorgetragen?
Ich habe mir ca. 2 1/2 Jahre einreden lassen dass mein Lepus "normal" fährt. Erst dem Beitrag von Rolf habe ich entnommen das zumindest er dieses Problem auch hat.
Mir vergeht langsam der Spass mit dem Lepus. Grösseres Kettenblatt geht nicht oder ist sehr schwierig. Kettenschaltung einbauen lassen ist zu aufwändig. Rohloff Nabe einbauen lassen ist sehr teuer und ob es die Probleme beseitigt kann Hase mir nicht sagen.
Habe ich das falsche Rad gekauft?
Gruss
Rudolf |
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 15 Mai 2009 23:35 Titel: |
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| Rudolf hat folgendes geschrieben: | | ... Habe ich das falsche Rad gekauft? |
Hallo Rudolf, die Antwort heißt wahrscheinlich ja. 
Obwohl ich Dir auch kein besseres bzw. das richtige Rad empfehlen kann.
Meine Fachwerkstatt hatte mit großem Erstaunen fest gestellt, dass das Mountaindrive mit der Shimano-Nabe zusammen nicht brauchbar ist und hat es deshalb zurück genommen. Dabei muss man fest stellen, dass den Schlumpf ursächlich keine Schuld trifft. Mit einem entsprechend (2,5-fach) kleineren Kettenblatt wäre das Ergebnis exakt gleich: "Kaugummi treten".
Der verantwortliche Entwickler bei Hase muss wohl von seiner Ingenieurleistung so überwältigt gewesen sein, dass er schon vor dem zweiten Frühstück das Denken eingestellt hat. 
Andernfalls hätte ihm eigentlich klar sein müssen, dass man die Entfaltung nur durch größere Ritzel hinter dem Zwischengetriebe verringern kann.
Genau dafür ist aber kein Platz.
In dieser Woche (auf meiner Hompage noch nicht dokumentiert) habe ich das 18er Ritzel durch ein 23er ersetzt.
Dadurch wurde die minimale Entfaltung von 2,40 m auf 1,88 m (78%) reduziert. Dazu war allerdings eine "trickreiche" Umgestaltung des Antriebs und der Verzicht auf die Anhängekupplung erforderlich. 1,88 m ist zwar nicht gerade die bergtaugliche Entfaltung. Aber mehr ist mit der Shimano-Nabe beim Lepus nicht drin.
In Februar hatte ich mit Thomas Seide von Bike Revolution genau dieses Problem ausgiebig diskutiert. Und weil der Thomas da voll durch blickt, sieht das Quad, das er auf der Spezi vorgestellt hat so aus:
Da ist fast jedes beliebige Zwischengetriebe einsetzbar und mit wenigen Handgriffen aus zu wechseln. Und die Entfaltung ist fast beliebig wählbar, weil von großer Übersetzung bis zu starker Untersetzung alles machbar ist.
Wobei allerdings klar ist, dass die Vorzüge von diesem "Allesschlepper" beim Einsatz als Rennrad nicht so richtig zum Tragen kommen.
Ein absolut geiles Gerät, von dem man sich nicht mehr trennen möchte, sobald man es erst einmal gefahren hat.
Eigentlich mein Traumrad.
Dass ich mein Lepus trotzdem noch nicht gegen ein Quad eingetauscht habe, hat eigentlich nur einen einzigen traurigen Grund:
Das Quad ist etwas zu schmal für mich, bzw. ich bin zu breit dafür gebaut.
Dir kann ich es leider auch nicht empfehlen.
Weil das Vorderteil von einem Mungo, also einem Tadpole-Trike stammt, fällt das Auf- und Absteigen etwas schwerer oder ist je nach Behinderung vielleicht sogar gar nicht möglich. Das wäre zu prüfen.
Außerdem gibt es, jedenfalls bisher, keinen Handantrieb.
Ich kann mir vorstellen, dass man da vorne zwei Fußstützen montieren und den Tretlagermast zum Handkurbelmast transformieren könnte. Aber das wäre auf jeden Fall ein erheblicher Aufwand.
Tut mir Leid, dass ich hier nichts anderes mitteilen kann.
Aber vorerst bleiben nur wenige Möglichkeiten:
Falls Die 78% der bisherigen Entfaltung ausreichen sollten, wäre ein Umbau mit 23er Ritzel die relativ einfache Lösung. Eine bessere, aber teure und trotzdem auch nur beschränkte Lösung wäre mit der Rohloff machbar.
Ich arbeite an beiden weiter.
Keep dry king!
Rolf
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 16 Mai 2009 12:35 Titel: |
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Hallo Rolf,
danke für die prompte Antwort. Deine Ausführungen helfen mir schon sehr weiter. Ist die von dir erwähnte Fachwerkstatt ein Hase Händler? Ist dir bekannt, ob der Gummieffekt nur beim Lepus und nicht auch beim Kettwiesel auftritt?
Nur so nebenbei, so schwer behindert bin ich nicht. Ich bin einseitig oberschenkelamputiert und mein linker Arm hat bei einem Unfall auch etwas mit bekommen. Ich sitze aber nicht ständig im Rollstuhl. Kurze Strecken kann ich mit Prothese noch laufen.
Gruss
Rudolf |
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 16 Mai 2009 12:48 Titel: |
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| Rudolf hat folgendes geschrieben: | | ... Ist die von dir erwähnte Fachwerkstatt ein Hase Händler? Ist dir bekannt, ob der Gummieffekt nur beim Lepus und nicht auch beim Kettwiesel auftritt? ... |
Hallo Rudolf, die Fachwerkstatt ist ein Hase Händler.
Der Gummieffekt tritt immer auf, wenn wenn man zu viel Kraft in das (beliebige) Zwischengetriebe einleitet und nach dem Getriebe nicht ausreichend untersetzt.
D. h. wenn man vorne übersetzt und hinten untersetzt, dann flitzt das Zwischengetriebe zwar wie ein Hamster im Rädchen. Aber das schadet ihm nicht, weil es keine große Kraft übertragen muss.
Da fliegt allenfalls der Dreck weg.
Das Problem ist bei jedem Rad das Gleiche und bei allen zu lösen, wenn, s. Quad, ausreichend Platz vorhanden ist. Wenn der Konstrukteur dagegen geschlafen hat, bleibt das Problem am Kunden hängen und der müsste dafür eigentlich den Hersteller auf seinem besch...... Produkt weiter schlafen lassen. 
Keep dry king!
Rolf
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 16 Mai 2009 15:23 Titel: |
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Gut Rolf,
nächste Woche fahre ich erst einmal nach Waltrop zu Hase. Ich hoffe, dass ich an dem Tag gut drauf bin und mein Lepus bei der Vorführung richtig Probleme macht.
Bis nächste Woche
Rudolf |
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Peter1960
Anmeldungsdatum: 31.01.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Tuttlingen
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| Verfasst am: 16 Mai 2009 22:34 Titel: |
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Ja Rudolf da kann ich dir nur alles gute wünschen.
Es wäre schön wenn es eine Möglichkeit gäbe die Entfaltung zu verbessern.
Gruß Peter
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Thomas Seide
Hersteller
Anmeldungsdatum: 06.11.2006
Beiträge: 134
Wohnort: Gänserndorf
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| Verfasst am: 18 Mai 2009 12:48 Titel: |
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| rt-go hat folgendes geschrieben: |
Bei Lepus + Rohloff gibt es also eine Lösung, die ich wahrscheinlich in absehbarer Zeit umsetzen werde.
Ob das beim Kettwiesel genau so geht, ist eine Frage des Platzes.
Keep dry king!
Rolf |
Hi Rolf, dann würde sich das Kettwiesel aber berhoch eh nach hinten überschlagen , habe ich gerade mit meinem Delta geschafft .......
LG
Thomas |
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 18 Mai 2009 15:25 Titel: |
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| Thomas Seide hat folgendes geschrieben: | Hi Rolf, dann würde sich das Kettwiesel aber berghoch eh nach hinten überschlagen , habe ich gerade mit meinem Delta geschafft .......
LG
Thomas |
Hallo Thomas,
Du darfst halt nicht wie ein Hirni rein treten.
Immer mit Verstand und ganz viel Gefühl.
Streicheln! - Nicht treten. 
Ich habe noch keine Rolle rückwärts geschafft. 
Keep dry king!
Rolf
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Peter1960
Anmeldungsdatum: 31.01.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Tuttlingen
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| Verfasst am: 18 Mai 2009 18:43 Titel: |
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Hehe das stell ich mir grad Bildlich vor - Start wie beim Dragster Rennen. Vorderrad hebt ab Wroooom....
Thomas nicht zu viele Power Flocken zum Frühstück vernaschen *grins*
Gruß Peter
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 18 Mai 2009 19:24 Titel: |
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Hallo Rolf,
ich bin aus Waltrop zurück. Was soll ich sagen? Ich bin die Abraumhalde hoch gekommen. Mein Lepus hat keine Probleme gemacht. Die Schaltung funktioniert wieder. Ein geringfügiges Spiel beim ankurbeln - hängt nicht sofort am Gas - ist zu vernachlässigen und macht sich bei der Weiterfahrt nicht mehr bemerkbar.
Die Gründe für die "Gummikette" war eine nicht korrekte Kettenführung und gelöste Schrauben an den Umlenkrollen.
Ich bin zufrieden und froh, dass pünktlich zur ersten Schönwetterperiode mein Lepus wieder hügeltauglich (Berge wäre übertrieben) ist.
Ach ja, meine Fachwerkstatt wechselt das 21er Ritzel noch gegen ein 24er Ritzel aus. Den jetzigen 8ten Gang der Nexus Nabe habe ich noch nie gebraucht. Ab ca. 35 km/h bergab kurbel ich nicht mehr. Einen oder zwei weitere Gänge im unteren Bereich habe ich mir bei starkem Gegenwind allerdings schon oft gewünscht. Aber mehr als ein 24er Ritzel geht wohl nicht.
Guss
Rudolf |
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 18 Mai 2009 20:03 Titel: |
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Hallo Rudolf,
herzlichen Glückwunsch zum funktionierenden Lepus. 
Ob sich das 24er Ritzel mit der Shimano-Nabe verträgt, kann ich Dir leider nicht sagen.
Ich hatte es mit einem 26er probiert, das passt aber nicht.
Und dann hatte ich da nur noch ein 23er greifbar. Das passt.
Das Problem ist, dass man die Kette ja immer nur um ganze Doppelglieder verlängern oder kürzen kann.
Das bringt dann jeweils ein Zoll oder 2,54 cm Änderung.
Und die beiden Zahnräder müssen ja in die Lücke im Hinterbau passen.
Da hilft letztlich nur Probieren.
Aber die Fachwerkstatt sollte das wohl schaffen und auch diverse Ritzel greifbar haben.
Wenn alles fertig ist, kannst Du ja mal verraten welche Zahnräder da am Ende miteinander verbaut sind.
Dann kennt man auch die Entfaltung und kann sich ein Bild davon machen.
Wünsche Dir auch dabei noch viel Erfolg.
Keep dry king!
Rolf
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christoph_d
Anmeldungsdatum: 30.03.2007
Beiträge: 365
Wohnort: chemnitz
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rt-go
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 657
Wohnort: 55239 Gau-Odernheim
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| Verfasst am: 19 Mai 2009 7:47 Titel: |
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Hallo Christoph,
danke für den nützlichen Hinweis und den Link.
Ich hatte mir ja schon gedacht, dass es so etwas geben müsste.
Aber der Leidensdruck war noch nicht so groß, dass ich intensiv danach gesucht hätte.
Falls ich nun fest stellen sollte, dass eine wünschenswerte Zahnrad-Kombination nur mit dieser Kette möglich wäre, werde ich die natürlich auch realisieren.
Bliebe nur noch eine Frage offen: Gibt es dafür ein Kettenschloss?
Bei doublexstore habe ich leider keinen Hinweis gefunden.
Ich vermute mal, dass es keins gibt.
In diesem Fall muss man halt vorher sehr genau prüfen was passt, damit man keine Nietorgie veranstalten muss.
Und die Montage mit geschlossener Kette ist natürlich auch etwas kniffliger.
Aber wenn's die Lösung bringt, nimmt man die Mühe halt auf sich.
Es wird dann ja hoffentlich eine einmalige Aktion bleiben.
Keep dry king!
Rolf
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 25 Mai 2009 18:54 Titel: |
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Hallo Rolf,
ich habe mein Lepus zurück. Fahren konnte ich leider noch nicht, aber ich habe die Zähne der Kettenblätter gezählt:
an der Kurbel 36
an der Nabe 30 und 24
am Differntial 20.
Zur Erinnerung, mein Lepus ist ein Handbike. Die Entfaltung muss und sollte auch niedriger sein als an Deinem Lepus.
Gruss
Rudolf |
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Rudolf
Anmeldungsdatum: 10.02.2007
Beiträge: 7
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: 25 Mai 2009 18:55 Titel: |
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Hallo Rolf,
ich habe mein Lepus zurück. Fahren konnte ich leider noch nicht, aber ich habe die Zähne der Kettenblätter gezählt:
an der Kurbel 36
an der Nabe 30 und 24
am Differential 20.
Zur Erinnerung, mein Lepus ist ein Handbike. Die Entfaltung muss und sollte auch niedriger sein als an Deinem Lepus.
Gruss
Rudolf |
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